kino & film talk

Zitat von Spiritogre

Ebenfalls aufgefallen ist mir Chloë Grace Moretz in Peripherie - und meine Güte, das Kick Ass Girl ist erwachsen geworden. Optisch sticht sie allerdings nicht so aus der Masse der sonstigen jungen Schauspielerinnen heraus, aber sie kann jedenfalls sehr gut spielen.

Ja, da bin ich voll bei Dir, auch was Jenna angeht.

Bei Zendaya regt sich bei mir nicht sehr viel.

Zitat von Spiritogre

Beim aktuellen Dune sticht beim weiblichen Cast auch vornehmlich Rebecca Ferguson (bekannt aus diversen Mission Impossible Filmen) heraus

Beim aktuellen Cast finde ich es eh problematisch das seine "Mutter" wohl eher eine etwas ältere Schwester ist.

Die Mutter der Lynch Fassung fand ich jedenfalls um weite Längen glaubwürdiger.

Insgesamt wäre beim neuen Cast mMn deutlich mehr drin gewesen, da hatte Lynch ein deutlich besseres Händchen.

Lady Jessica zum Beginn von Dune ist ca. 40 Jahre, alt Rebbeca Fergusson ist derzeit ca. 40 Jahre alt.

Paul Atreides zum Beginn von Dune ist ca. 15 Jahre, alt Timothy Chalamet ist derzeit ca. 28 Jahre alt.

Der Konflikt(Part 1 + Part 2) auf Dune läuft ca. zwei Jahre.

Zitat von Hawkeye

Lady Jessica zum Beginn von Dune ist ca. 40 Jahre, alt Rebbeca Fergusson ist derzeit ca. 40 Jahre alt.

Paul Atreides zum Beginn von Dune ist ca. 15 Jahre, alt Timothy Chalamet ist derzeit ca. 28 Jahre alt.

Was die "ältere Schwester" nicht umbedingt besser macht sondern nur unterstreicht.

Ich verstehe dein Empfinden aber das ist ein Hollywood und RL-Problem das man selten Minderjährige Darsteller für Minderjährige Charaktere nehmen kann.

Zu Paul Atreides (was die Vorlagentreue betreffend Alter betrifft, nicht was das tatsächliche Alter des Darstellers betrifft, sondern wer am ehesten als 15-jähriger durchgeht):

Chalamet > Newman > MacLachlan

Zitat von Hawkeye

Ich verstehe dein Empfinden aber das ist ein Hollywood und RL-Problem das man selten Minderjährige Darsteller für Minderjährige Charaktere nehmen kann.

Soweit ja OK, da muß man Abstriche machen, aber die "Mutter" fand ich einfach zu jugendlich, da war Lynchs Jessica einfach besser, reifer und somit als Mutter glaubwürdiger gecastet.

Wohlgemerkt passend sogar für den älteren Paul.

Zitat von Frullo

Zu Paul Atreides (was die Vorlagentreue betreffend Alter betrifft, nicht was das tatsächliche Alter des Darstellers betrifft, sondern wer am ehesten als 15-jähriger durchgeht):

Chalamet > Newman > MacLachlan

Ja, MacLachlan sieht teils sehr jung aus, auch wenn der auch schon 24 / 25 war als die Dune gedreht haben.

Alec Newman wiederum war 26, wirkt aber schon merklich älter. Meiner Ansicht nach älter als Chalamet, der beim Dreh ebenfalls 26 war. Newman hatte sogar schon Falten. Chalamet hat allerdings ein recht kantiges Gesicht, was einen annehmen lassen könnte, dass er älter ist aber ich finde man merkt beim Hinschauen schon, dass er recht jung ist.

Zitat von Hawkeye

Ich verstehe dein Empfinden aber das ist ein Hollywood und RL-Problem das man selten Minderjährige Darsteller für Minderjährige Charaktere nehmen kann.

Das gilt für TV Serien aber doch nicht für Spielfilme. In denen spielen schon in der Regel Jugendliche.

Den auffälligsten Sprung hatten sie bei Desperate Housewives. Da hatten sie sie etwa 18-, 19-Jährige, die in etwa 17-Jährige am Anfang gespielt haben, und dann etwa 10-Jährige, die 7- bis 8-Jährige gespielt haben.

Dann hat die Serie einen fünf Jahre Zeitsprung gemacht. Die Kinderschauspieler wurden durch ca. 20-Jährige ersetzt, die dann zwar so 15, 16 sein sollten aber die teils älter aussehen, als ihre älteren Geschwister, die dann eben plötzlich 25-Jährige sein sollten... das wirkte schon irgendwie komisch.

Und ja, in der Regel hat man sich daran gewöhnt, wenn so 20-Jährige 15-Jährige in Serien spielen sollen. Aber viele Serien, gerade in den letzten Jahren, übertreiben es inzwischen. Früher waren die dann wenigstens noch 18 - 20 inzwischen sind die oft eher 25 und das fällt einfach zu arg auf.

Zitat von LesterPG

Soweit ja OK, da muß man Abstriche machen, aber die "Mutter" fand ich einfach zu jugendlich, da war Lynchs Jessica einfach besser, reifer und somit als Mutter glaubwürdiger gecastet.

Wohlgemerkt passend sogar für den älteren Paul.

Jupp, die war allerdings auch schon 39 zu der Zeit, hatte sich allerdings sehr gut gehalten. Jürgen Prochnow war nur 4 Jahre älter, wirkte aber schon wie ihr älterer Onkel...

Rebecca Ferguson sieht halt für ihr Alter, und das sie zweifache Mutter ist, einmal aus voriger Beziehung einmal aus aktueller Ehe, halt unglaublich jung aus, nicht nur vom Gesicht wie 30 sondern eben auch durch die schlanke Figur.

Das macht sie halt sehr mädchenhaft.

Die aus dem '84er Dune hatte halt die "reiferen" Rundungen.

Zitat von Spiritogre

Rebecca Ferguson sieht halt für ihr Alter, und das sie zweifache Mutter ist, einmal aus voriger Beziehung einmal aus aktueller Ehe, halt unglaublich jung aus, nicht nur vom Gesicht wie 30 sondern eben auch durch die schlanke Figur.

Das macht sie halt sehr mädchenhaft.

Das meine ich, mMn sollte das Verhältnis beim Casting gewahrt sein, wenn sie zu jugendlich wirkt wie eben bei Dune kollidiert es mit der zu erzeugenden Immersion, unabhängig vom tatsächlichem Alter wirkt es unglaubwürdig.

Als Ehefrau/Geliebte selbstverständlich kein Problem, aber als leibliche Mutter ohne beschleunigtes Kindswachstum ein NoGo.

Zitat von LesterPG

Das meine ich, mMn sollte das Verhältnis beim Casting gewahrt sein, wenn sie zu jugendlich wirkt wie eben bei Dune kollidiert es mit der zu erzeugenden Immersion, unabhängig vom tatsächlichem Alter wirkt es unglaubwürdig.

Als Ehefrau/Geliebte selbstverständlich kein Problem, aber als leibliche Mutter ohne beschleunigtes Kindswachstum ein NoGo.

Hehe, eine meiner frühen japanischen TV Serien war so, da ging es aber glaube ich weniger um das richtige Verhältnis, als dass die Frauen heiß sein sollten. Die Serie steckte auch insbesondere zwischen Mutter und Sohn voller versteckter Anspielungen, sehr subtil natürlich, jedenfalls war das so mein Gefühl damals. Dass mehr oder minder "enge" echte Alter zwischen den Schauspielern unterstützte das aber. Um es klar zu machen, der Sohn hasste seine Mutter, die sein Leben kontrollierte, und durch den geringen Altersunterschied entstand halt gelegentlich der Eindruck als hege sie mehr als nur mütterliche Gefühle für ihn.

Die Serie war "Majo no jouken" mit der "Queen Bee of Japanese Drama", Nanako Matsushima, international bekannt geworden in der Hauptrolle von Ring (und Nachfolgern) ein Jahr vorher. Sie spielte eine Lehrerin, die von ihrem Verlobten, ich sage mal "schlecht behandelt" wurde, und die sich in einen ihrer Schüler verliebte. Besagter Schüler ist in echt tatsächlich 10 Jahre jünger aber eben durchaus sichtlich schon erwachsen, fährt in der Serie Motorrad usw..

Das Titellied der Serie war Utada Hikarus größter Hit: First Love. Die amerikanische Sängerin japanischer Abstammung ist immer noch relativ erfolgreich, zuletzt z.B. aufgefallen mit dem Titelsong vom aktuellen Kingdom Hearts 3.

Die Serie lebte jedenfalls von Klischees und "feuchten Teenager Träumen" (obwohl komplett jugendfrei) die heute im Westen absolut nicht mehr zeigbar wären. Damals gab es jedoch sogar deutsche Filme zu dem Thema die allerdings kaum Romanze zeigten sondern sich vornehmlich auf das Drama konzentrierten. Die japanische Serie ist in der Hinsicht runder, weil sie urteilsfrei die verbotene Beziehung inkl. Romanze in den Vordergrund rückt aber gleichzeitig eben auch das Drama (legale Folgen, Ärger mit den Familien etc.) zeigt.

Oha, das wäre rein inhaltlich nichts für mich.

Zitat von LesterPG

Oha, das wäre rein inhaltlich nichts für mich.

Haha, ja, es war eher eine Frauenserie. Meine Frau hatte die von ihrer Freundin bekommen aber mir hat sie wohl vornehmlich auch gefallen, weil die mitspielenden Frauen hübsch waren, anders als in modernen westlichen Frauenserien, wo primär die Männer gut aussehen.